Polish English Belarusian Bulgarian Czech French German Russian Romanian Slovak Ukrainian Hungarian
Bulterier - forum o rasie   Bulterier - forum o rasie
 
 
bulterier, bullterrier, bull terrier
Poprzedni temat «» Następny temat
Ed Frawley - Filozofia szkolenia psów
Autor Wiadomość
dragonh3art
Admin
Negra & Landryna & Crimson



Dołączyła: 07 Wrz 2007

Posty: 7036
Piwa: 1405/2483
Skąd: z drugiej strony monitora :P

CRIMSON HEART Bule z ...
bulterier standardowy pies

Wysłany: Pią Sty 18, 2008 09:45
   Ed Frawley - Filozofia szkolenia psów


Cytat:
Ed Frawley

Moja filozofia szkolenia psów

Copyright 2005 Ed Frawley


Gdy obserwuje ludzi szkolacych psy, z latwoscia wyodrebniam wsród nich trzy glówne kategorie, z których dwie umiescic by mozna na przeciwleglych biegunach.

Na jednym biegunie znalazla by sie kategoria ludzi, którzy chcac by ich psy wykonaly jakies polecenie przekupuja je smakolykami lub zabawkami, czy wrecz blagaja.
Nie chce byc zle zrozumiany, nie znaczy to, ze nie uzywam smakolyków i zabawek podczas szkolenia psów, ale w przeciwienstwie to tych trenerów, wprowadzam równiez elementy pracy w rozpraszajacych warunkach i korekty.

Problem z jakim borykaja sie ci ludzie polega na tym, ze psy czesto odmawiaja posluszenstwa, poniewaz nagroda nie jest dla nich wystarczajaco atrakcyjna. Te psy staja sie nachalne, dominujace a czesto wrecz nieprzystosowane do zycia w spoleczenstwie. Wlasnie te psy trafiaja do schronisk uznane za niekontrolowalne, a w rzeczywistosci niemoznosc ich kontrolowania wynika z niewlasciwego szkolenia.

Na przeciwnym biegunie nalezaloby umiescic inna grupe trenerów. Zaliczaja sie do niej ludzie, którzy zastraszaja psy i zmuszaja do wykonywania polecen. Nazywam ich trenerami starej szkoly szarpania i krzyku.

Oni to nakladaja psu obroze zaciskowa i zmuszaja by zrobily wszystko czego sobie zycza. Wielu zawodowych trenerów uzywa tej metody w imie zasady - czas to pieniadz i szybko potrafi zmusic psa do wykonywania polecen.

Problemem tych trenerów jest to, ze psy rzadko lubia ich jako swoich przewodników, a czesto nawet boja sie ich. Te psy zwykle podwijaja ogon lub klada sie potulnie na ziemi, slyszac jakakolwiek komende. Nie czuja sie bezpiecznie w towarzystwie swojego przewodnika,
bo nie wiedza kiedy znów spotka je kara.

Obydwie metody szkolenia nie przynosza oczekiwanych rezultatów i nie buduja u psa szacunku do przewodnika. Jezeli zas nie ma silnej wiezi miedzy wlascicielem a psem
lub jezeli pies nie widzi we wlascicielu przywódcy stada, nigdy nie przeprowadzi sie spójnego szkolenia.

Kolejna kategoria, w której ja najchetniej widze trenerów, miesci sie pomiedzy dwiema wspomnianymi wczesniej. Ci szkoleniowcy balansuja miedzy dwiema skrajnymi metodami
i zawsze sa przygotowani, by skorzystac z jednej lub z drugiej, w zaleznosci od danej sytuacji.

Oni równiez uzywaja smakolyków, zabawek i pochwal by przeprowadzic psa przez proces nauki (gdy pies uczy sie wlasciwego znaczenia komend – np. waruj), ale potem wprowadzaja elementy dekoncentrujace a takze pokazuja psu, ze bedzie skarcony wówczas, gdy nie jest posluszny.

Jak zasluzyc na szacunek i zdobyc przywództwo

Gdy jestem pytany o to, jak zbudowac wiez z psem, zdobyc jego szacunek i utrzymac role przywódcy stada, odpowiadam, ze trzeba sie upewnic, ze pies wie, ze zawsze zachowamy sie wobec niego sprawiedliwie. Psy postrzegaja swiat w kategoriach czerni i bieli, nie znaja jezyka ludzi i w wiekszosci przypadków nie rozumuja a po prostu reaguja. Uczymy wiec psa, ze bedziemy oczekiwac od niego wykonania jedynie tych rzeczy, które zna i wie jak wykonac. Zatem, gdy robi cos poprawnie, zawsze pozwalamy mu odczuc, ze tego wlasnie oczekujemy. Ta metoda zwana jest szkoleniem przy uzyciu tzw. zakladek (markers).

Nigdy natomiast nie karcimy psa za rzeczy, których wykonywania nie zostal nauczony.
To doskonale wspólgra z zasadami czarno-bialego swiata zwierzat. Nie karcimy psa,
bo wydaje nam sie ze „on dobrze wie”. Karcimy go tylko dlatego, bo wiemy, ze on dzieki treningowi doskonale rozumie dana komende i po prostu odmawia jej wykonania.

Pies musi widziec, ze jestesmy w 100% konsekwentni i wiedziec, za co moze zostac skarcony. Ciagle bycie konsekwentnym to jedna z najwazniejszych zasad dobrego przywództwa. Nie mozemy na przyklad ignorowac agresywnego zachowania psa wobec gosci w naszym domu, a potem karcic na spacerze za agresje wobec ludzi.

Kazda korekta musi nastapic w ciagu jednej i pól sekundy od zdarzenia, a nie godzine po tym jak pies na przyklad zabrudzil mieszkanie. Gdy slysze stwierdzenie „On dobrze wie,
ze nabroil, gdy mnie nie bylo”, wzdycham tylko ciezko i wspólczuje psu.

Nauczyc sie jak karcic psa w sposób, który nie burzy harmonii rodzinnego stada, to dla przewodnika jedna z najwazniejszych czesci szkolenia. Przewodnik musi dokladnie wiedziec, kiedy najzwyklejsze nie wystarcza, by pies wiedzial, ze postepuje zle, a kiedy niezbedna jest mocna korekta przy uzyciu smyczy i kolczatki (np. gdy pies okaze agresje wobec dziecka).


Pies moze cie kochac i nie szanowac

Powtarzam czesto, ze to mozliwe, ze pies kocha wlasciciela i nie szanuje go jednoczesnie.
Nie mozna bowiem miloscia zdobyc uznania w oczach psa. Milosc i szacunek to dwa,
nie powiazane ze soba uczucia w odniesieniu do relacji ludzi z psami.

Gdy mój pies okazuje mi brak szacunku, zaczynam surowiej go traktowac. Znaczy to,
ze pracuje z psem ciezej i kontroluje jego wolny czas, dopóki nie okaze mi naleznego szacunku. Przywódca stada kontroluje zycie czlonków stada.

Swiezo upieczeni szkoleniowcy musza pamietac, ze psy ucza sie poprzez powtarzanie pewnych czynnosci. By pies nauczyl sie znaczenia nowej komendy, musi wykonac 30 powtórek danej czynnosci. To trenerzy sa czesto winni temu, ze pies nie rozumie danej komendy, bo nie przeprowadzaja wystarczajacej ilosci powtórek, by pies mógl calkowicie pojac dane cwiczenie. Stad wywodzi sie problem niesprawiedliwego traktowania psa czyli karcenia za cos, co dla psa nie jest jasne. Jest to wyrazne zlamanie regul czarno-bialego swiata zwierzat.

Wiekszosc trenerów jest zbyt lagodna

Twierdzac tak trzeba dodac, ze wiekszosc nowych trenerów jest zbyt lagodna. Wynika to albo z ich temperamentu albo z korzystania ze zlych i malo efektywnych technik szkolenia. Czesto widuje sie grupy szkoleniowe, w których koncentruje sie na metodach pozytywnego wzmocnienia, zapominajac zupelnie o pracy w trudnych warunkach lub i o korektach
(np. szkoly, w których uzywa sie jedynie klikerów i head halter’ów)

Nie chce oczywiscie powiedziec, ze metoda klikerowa jest zla. Sam szkole psy stosujac zakladki (markers), choc chetniej niz klikera uzywam glosu i mówie „OK.”. Na mojej stronie internetowej mozna przeczytac artykul na ten temat - Training with markers. Róznica miedzy moim sposobem pracy, a sposobem prowadzenia tych nieskutecznych zajec z posluszenstwa polega na tym, ze zaraz po tym jak pies nauczy sie cwiczyc z zakladkami (markers), wprowadzam elementy utrudniajace koncentracje. Gdy sprowokuja one psa
do nieposluszenstwa, uzywam korekty. Jest to jedyna droga konsekwentnego treningu.

Inna skrajna grupe treserów stanowia zawodowi trenerzy przyjmujacy psy na szkolenie
do swoich osrodków. Wiekszosc z nich uzywa zbyt duzo sily podczas treningu. Tak jak wczesniej wspomnialem dla tych ludzi czas znaczy pieniadz wiec sila moga oni wymusic posluszenstwo na psie znacznie szybciej niz prowadzic psa poprzez kolejne fazy nauki uzywajac zakladek (markers).

Trzydziesci piec, czterdziesci lat temu ludzie trenowali niemal wylacznie uzywajac przymusu. Przyklad stanowic moga stare ksiazki autorstwa Williama Kohlera. Byl on mistrzem szarpania i krzyku. W ostatnich latach tendencja sprzyja zupelnie przeciwnym metodom szkolenia – teraz uzywa sie klikerów i head halter’ów, odchodzac od karcenia. Jest
to zdecydowanie zle i dziala na korzysc swiata psów, w którym daje sie zauwazyc coraz czestsze wybuchy agresji wsród zwierzat domowych.

Raz jeszcze przypomne, ze wlasciwe miejsce jest posrodku. Dobrego trenera i bardzo dobrego trenera rózni to, ze bardzo dobry trener osiaga równowage pomiedzy motywowaniem psa
a karceniem go.

Gdy przyjrzymy sie zachowaniom zwierzat w stadzie zauwazymy, ze konflikty na tle hierarchii stada sa dosc czesto rozwiazywane w miare lagodny sposób, natomiast okazanie braku szacunku powoduje szybkie i agresywne reakcje. Powinno to znajdowac swoje odbicie w relacjach czlowieka z psem.

Szacunek – Wspólpraca – Wyzwania

Czesto powtarzam, ze mój pies powinien mnie szanowac, wspólpracowac ze mna
i podejmowac wyzwania, które mu stawiam. Gdy to potrafi, moge go szkolic. To nie jest jedynie dobre zachowanie to jest oczekiwane zachowanie, a to bardzo istotny element szkolenia psów.

Wielu ludzi posiada psy, które ich nie szanuja i zachowuja sie niepoprawnie. Gdy zaczynaja je szkolic i te nagle wykonuja ich polecenia, mysla, ze pies nabral do nich szacunku.
Ci wlasciciele jednak czesto sie myla. Szacunek bowiem przychodzi z czasem i zbudowany jest na dobrym przywództwie.

Ludzie zbyt czesto zachowuja sie, jakby blagali swoje psy o posluszenstwo. Wystarczy udac sie na zajecia z podstawowego posluszenstwa, by zobaczyc tego przyklady. Smutne jest jednak to, ze to niewlasciwe podejscie do psów prowadzi nie tylko do niekonsekwencji w ich zachowaniu, lecz takze wywoluje problemy behawioralne, które z kolei przerodzic sie moga w agresje.

Gdy wlasciciel psa rozumie zasady poszczególnych faz szkolenia psa: nauki, pracy
w rozpraszajacych warunkach, karcenia i potrafi sie ich trzymac, jest na najlepszej drodze do osiagniecia pozycji przywódcy stada i ma narzedzia potrzebne do pracy z psem.

Wychodzenie z psem i wlasciwa z nim praca daja trenerowi doswiadczenie niezbedne
do ustalenia sposobu nagradzania i karcenia psa, który jest konieczny do nauczenia psa, by robil to czego sie od niego oczekuje.

Zawsze nalezy pamietac, ze wiekszosc psów woli sie podporzadkowac, niz byc przywódca stada. Gdy wlasciciel psa nauczy sie kontrolowac jego zycie, zostanie przywódca, tak jak pies tego pragnie.


Ed Frawley

Translated by Aleksandra Kolenda


Ed Frawley - Filozofia szkolenia psów
_____________________________
Cerberka już nie ma, została Negra i Landrynka... 1.01.2018 do rodziny dołączył Crimson

 
 
 
    
#Żmija
Stały Bywalec


Dołączyła: 30 Lis 2007

Posty: 204
Piwa: 76/25

Wysłany: Pią Sty 18, 2008 15:42
   


Ciekawe, choć ryzykowne do publikowania, bo używaniek orekt i kar jest bardzo trudne i to taka trochę ruleka. Złe nagradzanie robi jednak mniejszą krzywdę niż złe użycie awersji. Jedyne, co mi się nie podoba, to pewne "zagęszczenie" w artykule, przez co jest kilka niejasności. Na pewno metoda zależy od pary pies-przewodnik i zawsze powinna być indywidualizowana. Nie można krytykować metody nie ucząc nią zachowania od początku do końca.Bardziej widzę tu krytykę złego szkolenia pozytynegi i złego szkolenia siłowego, ale i brak zrozumienia bądź znajomosci zasad szkolenia pozytywnego.
 
    
dragonh3art
Admin
Negra & Landryna & Crimson



Dołączyła: 07 Wrz 2007

Posty: 7036
Piwa: 1405/2483
Skąd: z drugiej strony monitora :P

CRIMSON HEART Bule z ...
bulterier standardowy pies

Wysłany: Pią Sty 18, 2008 16:26
   


dlaczego?? bardzo ciekawa publikacja

ja uwazam, ze we wszystkim powinna byc zachowana równowaga i umiar, a z każdym psem nalezy postepowac indywidualnie - bo kazdy jest inny i dopiero do niego dopasowac metody wychowawcze - a nie na odwrót, ze psa do okreslonych metod :) Dla przykładu - psa lękliwego napewno karac fizycznie nie nalezy, ale psu o normalnej psychice dobry klap nie zaszkodzi gdy przegina.

to podobnie jak z wychowywaniem dzieci - jedynie bezstresowe wychowanie do niczego nie prowadzi - tak samo jak przeginanie z karami fizycznymi i metodami siłowymi itp, ale pośrodku jest jak najbardziej OK.
_____________________________
Cerberka już nie ma, została Negra i Landrynka... 1.01.2018 do rodziny dołączył Crimson

 
 
 
    
#Żmija
Stały Bywalec


Dołączyła: 30 Lis 2007

Posty: 204
Piwa: 76/25

Wysłany: Pią Sty 18, 2008 16:42
   


Ale co dlaczego? :-)
 
    
dragonh3art
Admin
Negra & Landryna & Crimson



Dołączyła: 07 Wrz 2007

Posty: 7036
Piwa: 1405/2483
Skąd: z drugiej strony monitora :P

CRIMSON HEART Bule z ...
bulterier standardowy pies

Wysłany: Pią Sty 18, 2008 16:47
   


Żmija napisał/a:
ryzykowne do publikowania
_____________________________
Cerberka już nie ma, została Negra i Landrynka... 1.01.2018 do rodziny dołączył Crimson

 
 
 
    
#Żmija
Stały Bywalec


Dołączyła: 30 Lis 2007

Posty: 204
Piwa: 76/25

Wysłany: Pią Sty 18, 2008 17:00
   


aha. chodziło mi o publikacje autora a nie Twoje wklejenie. Ryzykowne, bo zbyt zagęszczone- nie wyjasnione pojęcia kary a korekty i wyraźnego ich oddzielenia, sposobów korygownia etc. i tego, czego w karaniu unikać. Brak zwrocenia uwagi na podtrzymywnia korektą w popędzie, brak info o korelacji motywacji a awersji.Jest jedynie stwierdzenie , że awersja jest ok i że rozwiązuje problemy wychowawcze. masz tu fragment o hamowaniu agresji awersją. Dla mnie to nie ok. A karanie i korygowanie każdego psa wygląda zupełnie inaczej. I nie wiem w sumie kto jest adresatem tego tekstu, czy przeciętny właściciel psa, czy sportowiec? Bo jesli sportowiec, to rozumiem. Pozytywne szkoelnie zrównano z bezstresowym, nieprawidłowym pozytywnym- nie wiem dlaczego.
Mnóstwo ludzi ma ogromne problemy z nauczeniem się prawidłowego nagradzania psa, awersja jest o niebo trudniejsza, stąd moim zdaniem nie powinno sie jej propagowac. zle uzyta awersja wyrzadza szkody. jesli awersja to tylko pod kontrolą specjalisty.
 
    
Wyświetl posty z:  
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Dodaj temat do:   Temat dla Wykop  Temat dla Facebook  Temat dla Wyczaj.to Temat dla Gwar  Temat dla Delicious  Temat dla Digg  Temat dla Furl  Temat dla Google  Temat dla Kciuk  Temat dla Reddit  Temat dla Simpy  Temat dla Slashdot  Temat dla Technorati  Temat dla YahooMyWeb  Temat dla Nasza Klasa Temat dla Blip  Temat dla MySpace  Temat dla Twitter  Temat dla Flaker  Temat dla Grono.net  Temat dla Gadu-Gadu Live  Temat dla Status GG  Temat dla Poleć  Temat dla Forumowisko 
Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odp. Ostatni post
Brak nowych postów Ogłoszenie: [regulamin] Działy przebadanych psów
zasady zamieszczania psów przebadnych...
dragonh3art Ogłoszenia i regulaminy 0 Wto Lis 18, 2008 12:21
dragonh3art
Brak nowych postów Przyklejony: Paszporty dla psów
dragonh3art Wyjazdy i podróże z bulterierem 0 Sro Wrz 12, 2007 14:07
dragonh3art
Brak nowych postów Przyklejony: Wystawy psów w Europie 2008
CACIB
dragonh3art 2008 - Europa i świat 0 Wto Lut 19, 2008 11:30
dragonh3art
Brak nowych postów Przyklejony: Bazy danych zaczipowanych psów
dragonh3art Na pomoc psom 1 Nie Cze 12, 2011 00:40
Bullwitmo
Brak nowych postów Przyklejony: Wyniki przebadanych psów na PLL z pol...
Bullwitmo Bulterier miniaturowy 17 Sro Cze 06, 2012 05:18
Bullwitmo



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group. Wdrożenie, projekt i realizacja PCserwis ®

[ Twoje IP to: 54.158.200.60, używasz: CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/) ]
Forum w wersji Lo-Fi dla PDA/GSM
bulterier, bullterrier, bull terrier bulterier miniaturowy, miniature bull terrier
audi forum, hodowle bulterierów, bulterier adopcje
Mapa Bulterier - Forum o rasie | Działy | Kategorie | Spis treści | Baza bulterierów
bulterier forum kynologiczne